CONGRESO DE LA REPÚBLICA
PRIMERA LEGISLATURA ORDINARIA DE 2001

TRANSCRIPCIÓN DEL VÍDEO N.° 1809
(El Vídeo N.° 1810 y el Audio N.° 1811 tienen el mismo contenido que el Vídeo N.° 1809)

"REUNIÓN: DR. - KETÍN VIDAL" (2)

DEL 25 DE DICIEMBRE DE 1999

-Inicio del Audio N.° 1811.
El señor .- Buenos días.
-Diálogo ininteligible.
El señor .- ¿Nadie trabaja?
El señor .- Todo está vacío.
El señor .- Tráete un contrato.
El señor .- (?)
El señor .- (?) un documento aparentemente con fecha atrasada, pero de tan de baja (?)
El señor .- (?)
El señor .- (?)
El señor .- (?) porque (?)
El señor .- No, me dice, porque yo voy a jugar de suplente.
El señor .- Esta bien (?) aparentemente en el papel te dan baja.
El señor .- Sí, está bien, por eso de digo(?)
El señor .- Pero como lo van a denunciar que cobras tanto.
El señor .- (?) de economía.
El señor .- (?)
El señor .- (?) Ketín (?) lo que pasa, es que la vida pasa.
-Inicio del Vídeo N.º 1809, de este ángulo se aprecia al señor Ketín Vidal Herrera.
El señor VIDAL HERRERA.- (?) te vas a dar cuenta, por ahí está baño, por ahí hay otra salida (?) es decir, esa mesita de centro estaba ahí, todo esto hemos visto.
El señor .- Claro. O sea, que esto lo era antes eran oficina de (?)
El señor VIDAL HERRERA.- No era Teniente Salazar.
El señor .- Salazar pues, claro.
El señor VIDAL HERRERA.- Es del mismo grosor.
-Inicio del Vídeo N.º 1810, se aprecia en este vídeo al señor Vladimiro Montesinos.
El señor .- No, claro (?)
El señor VIDAL HERRERA.- Y era chiquita.
El señor .- Chiquitita.
El señor VIDAL HERRERA.- Esta es mi ahijada, discúlpame.
El señor .- Sí. Présteme su llave (?)
El señor VIDAL HERRERA.- No te digo.
-Ingresa un señor y se lleva la llave del señor Vidal Herrera, y se retira.
El señor VIDAL HERRERA.- (?) me va a chequear ¿no?
El señor .- ¿Ah?
El señor VIDAL HERRERA.- (?)
El señor .- (?) una viciada. No, es un día, pero tienen candidatos (?)
El señor VIDAL HERRERA.- Aquí uff, cuantas veces (?) cerca de 9 años. 10 años.
El señor .- Claro pues, hermano, 10 años. El es consciente también, dice: carajo (?) se ha ido (?) puta madre (?) son cosas que han pasado, además de eso, no sé si te habrá comentado. Además una vez que sea Ministro, inmediatamente, para hacer una homologación como los del ejército, para darle el grado de General. Te han dicho.
El señor VIDAL HERRERA.- Sí, ya me han dicho eso, yo le sugerí vez pasada por escrito, te dijo ¿no?
El señor .- Sí, claro (?) no está eso en, no entró.
El señor VIDAL HERRERA.- No entró, pero ya así como General de Policía para Director General.
El señor .- Claro, lógico. Entonces, él dice (?)
El señor VIDAL HERRERA.- Secundaria.
El señor .- Dice: eso no hay ningún problema, porque eso lo resolvemos con un Decreto Supremo, no hay ningún inconveniente, porque de todas maneras él quiere eso y carajo, eso lo vamos hacer. No hay ningún problema, hay que conversar bien no más con él, compadre puta madre me decía; no, si ya le digo tu sabes(?) es una persona que (?) ¿o no la conoces bien tú?, él ya ha estado acá, ha venido, ha estado acá con nosotros.
El señor VIDAL HERRERA.- Yo en realidad en la mañana lo he dicho, este, ni siquiera yo he esperado que tú me digas que es lo que debo de hacer, yo he decidido de una manera espontánea, porque me di cuenta que, que ese era mi mundo ¿no?, y bueno, nunca me he portado mal yo con el gobierno, pues le he tratado bien, eso es lo que ha querido hacer de mi la oposición.
El señor .- Claro, quería un zarpe.
El señor VIDAL HERRERA.- Que yo salga como un franco tirador y diga...
El señor .- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- ¿qué? ¿qué cosa?
El señor .- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- ¿No?
El señor .- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- Y por eso que Hildebrandt cuantas veces me ha querido llevar a la televisión y como yo no le hecho caso, hace días me está chicoteando.
El señor .- Sí, está jodiendo.
El señor VIDAL HERRERA.- Me está chicoteando ¿no?
El señor .- Sí.
El señor VIDAL HERRERA.- Yo no le hago caso, pero supongo que ellos sabrán valorar eso, por lo menos no soy un adversario político, ni nada, estoy en una situación de tranquilidad, todos me han buscado. Todos, todos, para ofrecerme lo mejor y ahorita (?) Castañeda Lossio, Andrade, Toledo, el mismo Rey Rey, todos, que yo aparezca lo menos como número 1 de sus listas al Congreso, y suficiente, sin propaganda entras, dicen.
El señor .- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- Pero me he mantenido distante de eso. Distante (?) estoy desesperado por el Ministerio del Interior. No le dijo, no es broma, yo cuando asuma un rol lo hago seriamente. Seriamente; entonces, otra cosa es, claro, yo no le he dicho, ¿no? pero otra cosa que es mi amigo ¿no?, puras, son luces artificiales (?)
El señor .- Claro, lógico.
El señor VIDAL HERRERA.- Son parchecitos ¿no?
El señor .- No pues, son paliativos.
El señor VIDAL HERRERA.- Claro, entonces, el otro trabajo cuando tu tomas en serio el trabajo eso demora en producir sus efectos pero es consistente, es de largo plazo ¿no?, llegas ha, sino a resolver, pero apalear el problema pero seriamente, no por momentos.
El señor .- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- Por ejemplo estas salidas a la, eso del repotenciamiento (?) dicen que es un cuentazo.
El señor .- Claro, para nosotros que conocemos eso, no, y eso se le dice a la gente.
El señor VIDAL HERERA.- Claro, entonces pero qué pasa (?) ahorita qué pasa, de que acá a unos meses, el problema es si (?) igualito peor.
El señor .- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- Entonces, revienta en la cara y (?) dónde está (?) dónde está el repotenciamiento, dónde está (?) Entonces, a base de publicidad se logra mejorar la imagen, pero eso es una mejora efímera, artificial no es real, el apoyo verdadero, es el que se logra como ocurría antes en el plano de la investigación de la PIP, tener confianza de la profesión, que resolvía los problemas grandes y en orden público era la Guardia Civil, los huayruros, gente respetable que tenía autoridad sobre las comunidades, en provincia y donde sea. Eso ahora está totalmente deteriorado.
El señor .- Sí, definitivamente sí ya se ha perdido, ya perdió su imagen.
El señor VIDAL HERRERA.- Sí, entonces, tu para mejorar, no solamente tienes que reeducarlos, sino tienes también darles bienestar.
El señor .- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- Sí no tiene, bueno que se dediquen a otras cosas.
El señor .- Claro, como están haciendo ahora pues, ¿no? y ellos...
El señor VIDAL HERRERA.- Se van a dormir.
El señor .- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- En lugar de darnos seguridad y se van a dormir, porque esos francos trabajan en otras cosas de amanecida, y como les interesa, cómo tienen que vivir.
El señor .- Claro, definitivamente.
El señor VIDAL HERRERA.- Bien bravo es.
-Ingresa el señor Montesinos Torres.
El señor MONTESINOS TORRES.- Antonito.
El señor VIDAL HERRERA.- Hola Vladi. ¿Cómo estás hermano, que dices, cómo te va?
-Se retira el señor que conversaba con el señor Vidal Herrera.
El señor MONTESINOS TORRES.- Antoñito, qué milagro, cómo estás.
El señor VIDAL HERRERA.- Bien.
El señor VIDAL HERRERA.- Oye cuñado.
El señor MONTESINOS TORRES.- ¿Ah?
El señor VIDAL HERRERA.- Si nos pudieras apoyar con una agüita mineral, pues.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro, pero por qué no pides... agua mineral quieres, helada o sin helar.
El señor VIDAL HERRERA.- Sin helar Vladi, por favor.
El señor MONTESINOS TORRES.- Con el mayor gusto.
-El señor Montesinos pide al personal que esta fuera, le traigan aguas minerales.
El señor MONTESINOS TORRES.- Dos aguas minerales una helada y una sin helar, creo que está haciendo calor ¿no?
El señor VIDAL HERRERA.- Sí un poco.
El señor MONTESINOS TORRES.- ¿Quieres que prenda el aire?
El señor VIDAL HERRERA.- No, no, depende de ti ah.
El señor MONTESINOS TORRES.- Está bien.
El señor VIDAL HERRERA.- Para mí da lo mismo.
El señor MONTESINOS TORRES.- Da lo mismo.
El señor VIDAL HERRERA.- Sí, sí, si, si. Yo uso el ..¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- Da sed.
El señor VIDAL HERRERA.- Da el bochorno.
El señor MONTESINOS TORRES.- Sí hay mucho bochorno, te cuento que estoy con un dolor acá, carajo, medio jodido, estoy también con hernia hermano acá en el estómago, tengo que hacerme una operación pero no hay tiempo, no ha habido tiempo.
El señor VIDAL HERRERA.- No, pero la salud es la salud.
El señor MONTESINOS TORRES.- Pero son 7 días que tienes que tirarte a la cama mano.
El señor VIDAL HERRERA.- Está bien pues, acá pues que te operen, no hablo, las hernias las operan así como te operaron la vesícula.
El señor MONTESINOS TORRES.- Con..
El señor VIDAL HERRERA.- Laparoscopía.
El señor MONTESINOS TORRES.- No, no, no, tienen que (?)
El señor VIDAL HERRERA.- Ah, tiene que ver abertura ¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- Tiene que ver abertura entonces yo que me iba a operar de la vesícula (?) y el tejido va a quedar debilitado ¿no? entonces con el tiempo como vengo haciendo fuerza se ha roto uno de los puntos.
El señor VIDAL HERRERA.- Ah, se ha herniado.
El señor MONTESINOS TORRES.- Se ha herniado, entonces se ha salido un poquito así, entonces cada vez que estás metiendo sale una bolita y esto es como una media de nylon, la media de nylon cuando empieza un huequito empieza a correrse a correrse, entonces con el tiempo un puntito pasa al otro puntito y después ya se hace una pelota, pero duele pues ¿no?.
Entonces, este, obviamente no hay riesgo todo pero el médico dice que hay que tirar el corte y poner una mallita, luego una malla madre, ponen encima de la malla madre, la cosen (?) eso tiene para 7 días.
El señor VIDAL HERRERA.- Llega un momento en que uno siente que la vida se va deteriorando ¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- Bueno, inevitablemente.
El señor VIDAL HERRERA.- La salud, los órganos.
El señor MONTESINOS TORRES.- ¿No? la operación esa que tuve, (Parte testada)
El señor VIDAL HERRERA.- Claro.
El señor MONTESINOS TORRES.- De allí ya bueno me cosieron, me cortaron pero los músculos se debilitan y cuando pasan los años ya es más difícil, queda debilitado el músculo.
El señor VIDAL HERRERA.- Sí, es difícil, pero tienes que cuidarte pues.
El señor MONTESINOS TORRES.- No lo que pasa es que a veces esas operaciones pues, da un poco de temor, hermano ¿no?
El señor VIDAL HERRERA.- Sí.
El señor MONTESINOS TORRES.- ¡Ah!
El señor VIDAL HERRERA.- Es que siempre hay una dosis de riesgo.
El señor MONTESINOS TORRES.- Sí pues hermano, hay una dosis de riesgo, por ejemplo la anestesia.
El señor VIDAL HERRERA.- Y los efectos pos operatorios.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro, la vez pasada cuando me operaron no me gustó porque cuando salí a la sala de recuperación, de repente, o sea tomé conciencia y no podía abrir los ojos; yo dije de repente me he pasado, no sé.
-Tocan la puerta e ingresa el mozo con las aguas minerales.
El MOZO.- Permiso.
El señor MONTESINOS TORRES.- Pero de repente abrí el ojo, luego abrí el otro y a poco ratito ...
El MOZO.- Con hielo es para usted ¿no señor?
El señor MONTESINOS TORRES.- Para el señor ¿mineral es no?
El MOZO.- Sí, señor.
El señor MONTESINOS TORRES.- Ya gracias.
El MOZO.- ¿Para usted, señor?, ¿con hielo?
El señor MONTESINOS TORRES.- Sin hielo si fuera tan amable.
El señor VIDAL HERRERA.- Para mí con hielo. Gracias.
El señor MONTESINOS TORRES.- Las dos son minerales ¿no?
El MOZO.- Sí señor.
El señor MONTESINOS TORRES.- Salud hermano, aunque sea con agüita.
El señor VIDAL HERRERA.- Brindaremos.
El señor VIDAL HERRERA.- Sí, sí, sí, lo que pasa es que yo no había desayunado, entonces me ido de acá con bastante hambre y tu sabes el almuerzo del día, el almuerzo del (?) fue pavito ¿no? que me mandé con ... te están llamando creo.
El señor MONTESINOS TORRES.- No, no, no, siempre llaman.
El señor VIDAL HERRERA.- Así que me (?) estaba allí en la casa. Oye Vladi, entonces he conversado con ...
El señor MONTESINOS TORRES.- ¿Con Gladys?
El señor VIDAL HERRERA.- Con Gladys y compartimos la idea, yo creo que, tu haz precipitado algo también, indirectamente por supuesto, ¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- Aja.
El señor VIDAL HERRERA.- A decidir hacer una vida ya quizás, ajena de la política, de una manera global ¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- Aja.
El señor VIDAL HERRERA.- Global y dedicarme pues hermano a la vida familiar, dedicarme a la vida familiar.
El señor MONTESINOS TORRES.- Ya.
El señor VIDAL HERRERA.- Sí, dedicarme a la vida familiar (2) de todas maneras yo siempre lo recordaré, lo mantendré en estricto silencio
El señor MONTESINOS TORRES.- En reserva
El señor VIDAL HERRERA.- Por supuesto ¿no?. Yo soy así. La propuesta y me alegra que lo recibas así con bondad. ¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- Bueno, pero...
El señor VIDAL HERRERA.- Con bondad ¿no? Lo que sí creo que es verdad de que, como amigos siempre estaré cerca de ti, sobre todo a ti ¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- Porque contigo somos amigos ¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- Con el señor Presidente.
El señor MONTESINOS TORRES.- Bueno, ha sido una relación de trabajo.
El señor VIDAL HERRERA.- Pero también con gratitud.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro, claro.
El señor VIDAL HERRERA.- Con gratitud. Gratitud a los dos y darle la amistad de repente en algo yo puedo apoyarte, en el trabajo, una cosa, más adelante ¿no? Por un lado.
Por otro lado, quiero que estés convencido conforme te dije en la mañana.
El señor MONTESINOS TORRES.- Ajá.
El señor VIDAL HERRERA.- Que no voy a entrar al juego tampoco de la oposición.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- No voy a entrar al juego de la oposición, no por el cálculo político es de que son perdedores, no por eso Vladi, sino porque no he visto consistencia.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- En sus propuestas, no he visto consistencia, en su amistad, entonces todo es un juego ¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- Totalmente.
El señor VIDAL HERRERA.- Tu te has dado cuenta,... han querido utilizarme muchas veces.
El señor MONTESINOS TORRES.- Te acuerdas del pacto de gobernabilidad que a toda costa querían que vayas.
El señor VIDAL HERRERA.- Yo no fui.
El señor MONTESINOS TORRES.- No, pero ¿cómo presionaban? Pues.
El señor VIDAL HERRERA.- ¿Cómo presionaban no? el uno, el otro, así es. Tengo yo las ofertas extendidas para formar parte de la lista del Congreso pero..
El señor MONTESINOS TORRES.- Eso, eso...
El señor VIDAL HERRERA.- Pero eso tampoco me... no juegues conmigo (?) ¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- No, esas cosas son tonteras.
El señor VIDAL HERRERA.- Entonces voy a dedicarme a ...
El señor MONTESINOS TORRES.- Exclusivamente al plano familiar.
El señor VIDAL HERRERA.- Plano familiar y quizás un poco al estudio del tema de la violencia.
El señor MONTESINOS TORRES.- Nada más.
El señor VIDAL HERRERA.- Seguridad ciudadana, a través de un instituto, otras lecturas, ese tipo de cosas y de vez en cuando hacerte llegar a través de Pablito quizás algunas sugerencias mías para que tú ya las evalúes.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- Ya, y veas si algo puede servir eso y nada pues Vladicito, nada más.
El señor MONTESINOS TORRES.- No quieres pasar por política, nada.
El señor VIDAL HERRERA.- No, no quiero, no quiero hermano y mi esposa está de acuerdo. También yo mucho tiempo he estado lejos pues.
El señor MONTESINOS TORRES.- Sí, claro.
El señor VIDAL HERRERA.- Lejos y ahora...
El señor MONTESINOS TORRES.- Ya habrá una oportunidad si te presentara para...
El señor VIDAL HERRERA.- Eso nadie reconoce, a ti nadie te reconoce eso, nadie sabe que tu... Eso yo lo comento a veces en rueda de amigos donde me preguntan por ti ¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- ¡Hum!
El señor VIDAL HERRERA.- De tu sacrificio, eso nadie te reconoce, te insultan.
El señor MONTESINOS TORRES.- Bueno, pero siempre hay gratitud.
El señor VIDAL HERRERA.- Pero mira cuántos años, 10 años que tu relación, tu trato con la familia no es como tu quisieras ¿no? yo te he visto hermano hasta perder unas lagrimas en una oportunidad.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- Y allí asomó el hombre, el ser humano ¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- Algunos tienen una imagen equivocada de ti.
El señor MONTESINOS TORRES.- Sí pues, no saben que también es de carne y hueso.
El señor VIDAL HERRERA.- Eres humano ¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- ¡Hum!
El señor VIDAL HERRERA.- Tiene emociones y tu eres un hombre sensible y esas cosas que me has contado de ese Coronel del Ejército.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- Zevallos creo, ¿no es cierto?
El señor MONTESINOS TORRES.- Sí claro.
El señor VIDAL HERRERA.- Entonces, todo eso son rasgos de tu personalidad que no las conocen, más bien quizá.
El señor MONTESINOS TORRES.- Yo te cuento una anécdota más en el terreno de la privacidad, hermano, (Parte testada)
El señor VIDAL HERRERA.- Claro, eso es privado.
El señor MONTESINOS TORRES.- Pero fíjate hermano, él pidió que le dieran el entierro a 12 meses, el mortuorio del ejército le había dado 12 meses, cuando me enteré yo que estaba pidiendo 12 meses, yo llamé a la intendencia y le dije: compadre, (?) al General y pásame la factura. Yo tuve la factura, nunca de repente no le cobraron y allí quedó. Pero tu crees que voy a ir donde él y decirle, lo le pagué, acá está la factura. Eso no, tomé yo la iniciativa porque había un tema humano y entonces y eso ha sido antes de que pasara estas cosas y él ha venido acá, acá ha estado conmigo a la oficina, aquí donde estás sentado, él ha estado conmigo conversando 4 ó 5 veces ha venido, él y otro Coronel, ha venido con él y con Remigio y le explicado el tema del Ecuador, y todas esas cosas y bueno, ya ves como salen las cosas así pero, hermano yo soy, con cojudeces, yo no tengo, pon la otra mejía para que te den la cacheteada y no decir absolutamente nada: Te lo cuento esto como anécdota no más, para que tu sepas esas cosas.
El señor VIDAL HERRERA.- Sí, pero hay gente que no (?) tienen una imagen tuya como si fueras un hombre muy duro, infranqueable y no es así, yo conozco, en la vida hemos tenido dentro del trabajo, en varias veces te he notado a ti emocionarte ¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- Puede ser, ayudar, te acuerdas cuántas veces, ayúdales, ya, pobresitos.
El señor MONTESINOS TORRES.- No, no, mientras se puede se ayuda pues hermano.
El señor VIDAL HERRERA.- Se ayuda ¿no? se ayuda, y al menos hermano yo más allá de los incidentes, del trabajo que a veces son normales, yo vivo tranquilo, hermano, y muy reconocido por todo lo que mes has apoyado, me has ayudado en mi carrera, yo no lo olvido.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- Y seguramente habrá oportunidad de que yo, esto, lo exprese públicamente, o que esta pendiente. Todo el mundo quiere hacerme una entrevista a mí.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- No la he dado, pero...
El señor MONTESINOS TORRES.- Lógico, así es.
El señor VIDAL HERRERA.- Lo humano, ahí de cajón me tienen que preguntar sobre mis relaciones contigo.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro, es una relación de ...
El señor VIDAL HERRERA.- Yo la vez pasada; La República quiso hacerme, me mandaron un pliego de preguntas, allí está, ¿qué relación tengo con Montesinos? ¿De qué edad lo conozco? ¿Qué concepto tengo de ti? Y todo eso ¿no? ... o sea ese es de cajón y tu tienes que estar Vladi, por ese lado seguro de que siempre me portaré como amigo.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro, no espero menos, hermano que...
El señor VIDAL HERRERA.- Y además es un homenaje a la verdad, yo nunca te he visto a ti cosas malas.
El señor MONTESINOS TORRES.- Tu sabes soy un hombre sano, hermano, yo soy ajeno ...
El señor VIDAL HERRERA.- Yo nunca te he visto, como yo les he dicho...
El señor MONTESINOS TORRES.- A nadie hermano.
El señor VIDAL HERRERA.- Hay gente política, al mismo Tapia le digo, oye no ataque así, el otro día usted me hace comparaciones y quieren lanzaste, ¿qué cosas sacan ustedes? Lo están utilizando, por gusto, les gusto la peliculina y en el fondo, te reconocen cosas él y al mismo tiempo como que admira y se coge de ti, entonces, pero yo en la medida de mis posibilidades hermano, lo que trato es de difundir es una imagen positiva, favorable de tu persona ¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- Te agradezco mucho.
El señor VIDAL HERRERA.- Es mi deber. Es mi deber
El señor MONTESINOS TORRES.- De cada cual ...
El señor VIDAL HERRERA.- De repente no esté bien que te lo diga, porque pierde su mérito cuando tu ya dices las cosas que haces, pero en suma hermano no tengas ninguna duda de que siempre actuaré de una manera leal, Vladi, te recordaré pues...
El señor MONTESINOS TORRES.- Además nos vamos a seguir viendo.
El señor VIDAL HERRERA.- Yo sé que ya vienen días difíciles para ti.
El señor MONTESINOS TORRES.- Pero nos recuperaremos.
El señor VIDAL HERRERA.- No creas, yo comprendo perfectamente y dile al Presidente que aún cuando ya desde ahora sé porque ocurrirá, me alegrará su triunfo, me alegrará su triunfo ¿no?, y ese tema, yo sé que él va a ganar.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro, eso lo sabemos, se da por descontado.
El señor VIDAL HERRERA.- Yo sé que va a ganar ¿no?, y vendrán otros días pues Vladi.
El señor MONTESINOS TORRES.- Sí pues (?) nosotros seguimos para adelante nomás en el tema.
El señor VIDAL HERRERA.- Sí claro, claro.
El señor MONTESINOS TORRES.- De todas manera he cumplido ...
El señor VIDAL HERRERA.- Yo supongo que tiene un futuro.
El señor MONTESINOS TORRES.- Sí, si, pero digamos la primera...
El señor VIDAL HERRERA.- Pero ha sido un honor para mi Vladi. La sola designación ha sido un honor, no lo he consultado con nadie, sólo con mi esposa que ella un poco siente lo que yo digo.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- También vale su opinión de mujer, y sobre todo que su salud está deteriorada.
El señor MONTESINOS TORRES.- Si hay esa prioridad, hermano.
El señor VIDAL HERRERA.- Sí tu sabes hermano que mi familia es pequeña, tenemos un solo hijo, tu conoces mi historia.
El señor MONTESINOS TORRES.- Sí, sí, sí.
El señor VIDAL HERRERA.- Tu conoces mi historia ¿no? y en fin, entonces le dices al señor Presidente, que Vidal está muy agradecido por el honor que me ha conferido al invitarme ¿no?
Esta vez si no me ha sido tan fácil decir como en los demás casos.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- En los demás casos ya, casi matemáticamente ¿no? matemáticamente, acá no, acá se juega a ganador.
El señor MONTESINOS TORRES.- Sí, claro, se juega a ganador.
El señor VIDAL HERRERA.- Aquí se juega a ganador y él juega a ganador.
El señor MONTESINOS TORRES.- Así es.
El señor VIDAL HERRERA.- Y de vez en cuando, procura hacer lo que comenzaste Vladi, salir un poco a la televisión.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro, lógico.
El señor VIDAL HERRERA.- Cuando haya así, tampoco le des el gusto de pasarte al circo.
El señor MONTESINOS TORRES.- No, porque pues hermano, ni que fuera a vender. ¡No!
El señor VIDAL HERRERA.- Al circo. Lo que buscan es la exclusividad periodística como tu lo sabes.
El señor MONTESINOS TORRES.- Así es, yo lo sé.
El señor VIDAL HERRERA.- Eso es todo ¿no?, pero de vez en cuando unas declaraciones por ahí, se te ve muy sonriente.
El señor MONTESINOS TORRES.- Así es.
El señor VIDAL HERRERA.- No, sonriente, Ahí la otra vez pasaron un corte, estás firme en tu saludo.
El señor MONTESINOS TORRES.- Sí.
El señor VIDAL HERRERA.- Yo observo pues, yo observo.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro, por algo eres analítico.
El señor VIDAL HERRERA.- Estás bien, está un marino allí y le estrechas la mano tipo Hitler. Ah Vladi, está bien tus salidas.
El señor MONTESINOS TORRES.- Yo evito también la televisión de salir hermano, tu sabes que...
El señor VIDAL HERRERA.- Es hermano, así en una ceremonia.
El señor MONTESINOS TORRES.- En las ceremonias si me voy porque tampoco por que me voy a esconder, pues. Las ceremonias.
El señor VIDAL HERRERA.- Tu comparas con hace 2 años, nadie te conocía, todo el mundo te sacaba, esa foto de Caretas.
El señor MONTESINOS TORRES.- Así es.
El señor VIDAL HERRERA.- Ahora tienen infinidad de fotos, de ven en ceremonias con el Presidente, con Mc Caffrey, con las Fuerzas Armadas, sé que tienes una relación muy cordial con mucha gente del empresariado.
El señor MONTESINOS TORRES.- Sí, si, si, si.
El señor VIDAL HERRERA.- Estimo que aceptas lobbies con ellos.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- Para que vayan conociendo.
El señor MONTESINOS TORRES.- No, lógico.
El señor VIDAL HERRERA.- Y te defienden, hay gente ...
El señor MONTESINOS TORRES.- Siempre esa gente en verdad me defiende.
El señor VIDAL HERRERA.- Si hay gente que te defiende, cuando y escucho, bueno no, dice, el tema de la pacificación, el tema de la lucha contra el narcotráfico, temas, es un grupo pequeño.
El señor MONTESINOS TORRES.- Sí, bueno, nos hemos sectarizado.
El señor VIDAL HERRERA.- Que no tiene mayor importancia en la vida nacional ¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- Y el resto la mayoría de la población no le interesa sino los hechos concretos, otras cosas que han pasado, estamos dándoles cosas que hace 30 años atrás hermano, que no tienen relevancia, es como que si fueran historiadores hermano.
El señor VIDAL HERRERA.- Así es.
El señor MONTESINOS TORRES.- Un hecho de 30 años lo traen a la recordación como si fuera ayer, hermano.
El señor VIDAL HERRERA.- Ahora, si tu juzgas un poco la vida de uno de esos que te critica, tienen un montón, quien no ha tenido...
El señor MONTESINOS TORRES.- Problemas en el pasado.
El señor VIDAL HERRERA.- ¿No es cierto?, de diverso tipo ¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- Sí mano, así es la vida.
El señor VIDAL HERRERA.- Así es la vida, así es la vida pero tiene que seguir para adelante nada más Vladi.
El señor MONTESINOS TORRES.- No, tu sabes de que ya soy...
El señor VIDAL HERRERA.- Te resbala ¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- Sí, que me publiquen lo que se les da la gana, no me preocupa. Que pensarán, que con eso me debilitan; o sea, me generaran una angustia, al contrario cuando me publican eso, digo: quiere decir que están preocupados por algo que están haciendo y cuando entran en un silencio y no se ocupan de mi, digo: carajo, está fregada la cosa.
El señor VIDAL HERRERA.- Bueno siempre los personajes más por más brillantes que han sido, Bolívar, el mismo Napoleón, siempre han tenido detractores. Siempre, así que esto no debe preocuparte.
El señor MONTESINOS TORRES.- Ahora, imagínate, si sale el General Morales Bermúdez que ha sido un hombre de tal manera que ha tenido una trayectoria en el país que no la podemos de dejar de reconocer y que se venga a ocupar de mi persona y bueno pues entonces no tendrá mejor casa que hacer, hermano, en la vida.
El señor VIDAL HERRERA.- Pero mira, pero mira cómo ha terminado.
El señor MONTESINOS TORRES.- No, muy mal. No, totalmente mal; o sea, él es que quedado mal, porque yo no he abierto la boca para nada, él (3) ha hablado, se ha dicho, se ha contradicho el día que yo pudiera hablar le diría bueno señor, pues, usted dice una cosa, ahora pruebe usted lo que dice.
El señor VIDAL HERRERA.- Claro.
El señor MONTESINOS TORRES.- Pruebe usted lo que dice; yo no tengo que probar, usted tiene que probar porque usted está haciendo el cargo. Compruebe.
El señor VIDAL HERRERA.- Como se lo dijo Mariella Balby ¿no? ¿Usted ha visto el documento?
El señor MONTESINOS TORRES.- Que es lo que ha visto.
El señor VIDAL HERRERA.- Entonces, usted no ha visto: No, le dijo, Ah.
El señor MONTESINOS TORRES.- Entonces como puede haber, primero dice no es testigo. Testigo es el que presencia un hecho o ve.
El señor VIDAL HERRERA.- Que ha visto.
El señor MONTESINOS TORRES.- Yo soy testigo dice, a mí me consta, y cuando le dicen, usted ha visto el documento. No. no lo he visto. Entonces, testigo de qué cosa es, hermano, de vidas.
El señor VIDAL HERRERA.- Claro.
El señor MONTESINOS TORRES.- Entonces, como puede ahora hermano, hay una autorización para un viaje no es con Resolución Suprema, hermano, para subalterno no es con Resolución Suprema. Acuérdate hermano, la ley.
El señor VIDAL HERRERA.- Yo no he viajado pues, hermano, no me acuerdo, pero hay una autorización, creo la resolución es de un Director General, creo.
El señor MONTESINOS TORRES.- Nada más pues hermano, si las resoluciones se presentan a la Ayudantía General del Ejército. No es de esa época.
El señor VIDAL HERRERA.- Pero allí patinó, porque si tuviera la prueba hubiera salido a la replica ¿no? se ha quedado allí
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro pues hermano, ahora lo oficial es lo que dice el instituto, hermano.
El señor VIDAL HERRERA.- Ahora este, políticamente se acabó.
El señor MONTESINOS TORRES.- Se acabó hermano porque a los 2 días fue y se reunió con Armando Villanueva en común, que es...
El señor VIDAL HERRERA.- Es pues espectáculo ¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- Sí, claro hermano.
El señor VIDAL HERRERA.- A mí también me llamaron.
El señor MONTESINOS TORRES.- Y quiénes estaban ahí, todos los comunistas con los apristas. Estaba el cojo Diez Canseco que fue deportado por Morales Bermúdez y Abel Salinas, Armando Villanueva, la Mercedes Cabanillas, Lastenio Morales, Mohme, Grados Bertorini. Ese es el desagravio hermano, pero...
El señor VIDAL HERRERA.- Así terminó. Ahora yo prácticamente, vas a ver que mi vida va a ser muy tranquila, pero por si acaso te aviso que el lunes.
El señor MONTESINOS TORRES.- Sí.
El señor VIDAL HERRERA.- Amistosamente me ha pedido una reunión, Pérez de Cuéllar ¿no? por si acaso, no vayas a pensar que...
El señor MONTESINOS TORRES.- No, no.
El señor VIDAL HERRERA.- Yo estoy haciendo, algún beneficio a la oposición absoluta, pero él viene, estamos un rato y se va.
El señor MONTESINOS TORRES.- Ah, sí, eso no...
El señor VIDAL HERRERA.- No le importa, la otra vez dijo, me peso, dijo.
El señor MONTESINOS TORRES.- Lo están queriendo utilizar para salir en una conferencia conjunta, él con Morales Bermúdez y Belaunde, entonces tu recomiéndale que no se preste a un juego tonto.
El señor VIDAL HERRERA.- Yo le voy a decir bien claramente el día lunes, doctor las cosas ya están definidos, lamentablemente. Lamentablemente le digo no hay pues un buen candidato de la oposición, usted vea ¿no?, si él ha perdido hermano.
El señor MONTESINOS TORRES.- Que es un patriarca.
El señor VIDAL HERRERA.- Imagínate, hermano.
El señor MONTESINOS TORRES.- Entonces. él comparado con Andrade o con Castañeda, hermano. Por favor.
El señor VIDAL HERRERA.- Sí pues, es otra cosa.
El señor MONTESINOS TORRES.- Pérez de Cuéllar, es un señor.
El señor VIDAL HERRERA.- Ahora, te voy a decir, que él está bien, bien arrepentido, hermano. Pucha madre me dice, a mi me abandonaron, mira en lo que ha terminado UPP, ha terminado esto en una madriguera de comunistas.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro y manejado por quien, por Henry Pease.
El señor VIDAL HERRERA.- Así dice él ¿no?
El señor MONTESINOS TORRES.- El cojo Diez Canseco, por Mohme o sea una organización que fue carajo transparente y cristalina.
El señor VIDAL HERRERA.- Es una mierda, puta madre y se me fueron mis ahorros, porque estos empresarios, me dijo, te apoyan de a poquitos, pero a la hora de la verdad, pura boca son, o sea sus recuerdos son ingratos. Ya no quiere saber nada, varias veces han insinuado a él para...
El señor MONTESINOS TORRES.- Sí claro.
El señor VIDAL HERRERA.- Bueno eso lo único que me queda, luego ya el día 10 se inscriben pues las planchas.
El señor MONTESINOS TORRES.- No hasta el 9 es el plazo.
El señor VIDAL HERRERA.- 9 ¿no? hasta el 9...
El señor MONTESINOS TORRES.- Ya el 9 se cierra este circuito.
El señor VIDAL HERRERA.- Y como te digo, esta tarde y te dije hace más de un mes, que este tu modesto amigo estará ausente de diferentes escenarios.
El señor MONTESINOS TORRES.- Estarás como observador.
El señor VIDAL HERRERA.- Como observador pues Vladi, como observador.
El señor MONTESINOS TORRES.- Bueno pues hermano si, yo he cumplido digamos en el plano.
El señor VIDAL HERRERA.- Amical.
El señor MONTESINOS TORRES.- No solamente amical, sino al plano del encargo que me dio el Presidente y transmitirle su pedido y en el plano de amigo mi modesta opinión, mi modesto consejo.
El señor VIDAL HERRERA.- Así es.
El señor MONTESINOS TORRES.- Bueno la decisión la tomas tu, si es una decisión en ese sentido, yo la respeto; aunque me hubiera gustado lo contrario.
El señor VIDAL HERRERA.- Muchas gracias.
El señor MONTESINOS TORRES.- Pero hermano, este...
El señor VIDAL HERRERA.- Gracias por comprenderme, hermano.
El señor MONTESINOS TORRES.- Es la decisión de tu señora, entonces, bueno hay que tomarlo así hermano serenamente, con la misma serenidad que te lo dije, igual lo tomo, aún cuando me cause tristeza en lo personal pero, hermano.
El señor VIDAL HERRERA.- Ya tienes cancha en esto, hermano.
El señor MONTESINOS TORRES.- Sí, pues.
El señor VIDAL HERRERA.- Estás en mil conversaciones, propuestas de este tipo.
El señor MONTESINOS TORRES.- Sí, más o menos, seguimos para adelante.
El señor VIDAL HERRERA.- Se sabe que eres un excelente negociador.
El señor MONTESINOS TORRES.- Trato hermano, en lo posible.
El señor VIDAL HERRERA.- Y no se quien comentaba ¡No! este es que sensualiza, dice ¿no? el punto, tienes pues, que diversos tipos de opiniones, pero hay gente que habla bien de ti.
El señor MONTESINOS TORRES.- Claro.
El señor VIDAL HERRERA.- No vayas a pensar que todos.
El señor MONTESINOS TORRES.- No, no, no. La gente del empresariado, la gente -digamos- de la banca, es gente que tiene ya un concepto diferente, por ejemplo, me he reunido con ellos, ¿no? pocas veces ¿no?, lo mismo de la gente de la colonia judía que son amigos ¿no?
El señor VIDAL HERRERA.- Sí.
El señor MONTESINOS TORRES.- Nos ponemos a conversar y acá cuando ya te conocen personalmente ya tienen otra...
El señor VIDAL HERRERA.- Sí y te defienden. Te defienden, Gladys sabe como trabajas, con toda voluntad, eso es bueno, y por eso modestamente te sugiero que tengas ese ...
El señor MONTESINOS TORRES.- Vamos a continuar esa línea, estas reuniones ¿no?
El señor VIDAL HERRERA.- Así es pues Vladicito.
El señor MONTESINOS TORRES.- Ya hermano.
El señor VIDAL HERRERA.- Mis teléfonos están.
El señor MONTESINOS TORRES.- Cualquier cosa.
El señor VIDAL HERRERA.- Seguirán los mismos.
El señor MONTESINOS TORRES.- Tu también ya sabes acá cualquier cosa llama nada más.
El señor VIDAL HERRERA.- Muchas gracias, muy bien Vladimiro.
El señor MONTESINOS TORRES.- Ya hermanito. Listo.
El señor VIDAL HERRERA.- Gracias.
El señor MONTESINOS TORRES.- Ya hermano, y cualquier cosa a través de Pablito pues.
El señor VIDAL HERRERA.- Ya.
El señor MONTESINOS TORRES.- Ya, saludos a Gladys.
El señor VIDAL HERRERA.- Gracias Vladi.
El señor MONTESINOS TORRES.- Si vas a viajar me avisas.
El señor VIDAL HERRERA.- Sí.
El señor MONTESINOS TORRES.- Cualquier cosa.
-Se retiran ambos de la Sala despidiéndose.
-Fin de los Videos Núms. 1809 y 1810; y del Audio N.° 1811.
-Transcripción: viernes 19 de octubre de 2001.
-Transcriptores: José La Rosa León, Patricia Carpio Mendoza, Gelimer Símpalo.