Secada: si a la empresa de Mufarech le va mal no es problema de la industria

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El economista del Instituto Peruano de Economía (IPE), Pablo Secada, sostuvo que el Gobierno ha tomado las salvaguardas definitivas de manera un poco prepotente sin probar el daño que podrían causar.

EntrevistaCecilia Valenzuela/ agenciaperu.com

¿Cuál es el problema de ponerles salvaguardas a las importaciones chinas?
Bueno, si lo hubieran probado no habría ninguno ‘pero’. Sin embargo no lo han hecho bien, han tomado las salvaguardas definitivas de manera un poco prepotente. Han tomado las salvaguardas temporales sin probar el daño. La pregunta, yendo más allá de este tema en específico, es: ¿a dónde quieres ir?
Hace dos años estábamos negociando comercialmente, básicamente, con la Comunidad Andina. Ellos han probado, en los últimos 35 años, que no quiere una integración real. Hace unos meses se decidió negociar un TLC con Tailandia y los Estados Unidos, los cuales, a mi parecer, sí son vehículos de integración real, aunque no son los mejores vehículos pues lo ideal sería ir al ALCA o a la OMC pero por razones diferentes. Esos dos procesos no avanzan al ritmo que deberían.
Entonces este segundo mejor camino, el de los tratados bilaterales, debería estar pensando en uno parecido con la China ¿no?, es la segunda economía más grande del mundo, y es la que más ha contribuido al crecimiento mundial en los últimos años.

¿Por qué un hombre de negocios, un parlamentario como Jorge Mufarech dice que le gustaría quemar vivo al Ministro (Bruce) por el tema de las salvaguardas?, ¿qué está protegiendo o a quién está protegiendo?
Bueno, (los que están detrás de Mufarech) no sólo son los empresarios que producen textiles y confecciones, sino también son empresarios que exportan telas y confecciones. Es decir bien paradójico porque la contraposición que se ha hecho es falsa. Para empezar, los señores de Gamarra y el señor Mansur, por ejemplo, no tienen intereses en común. Algunos de sus intereses son comunes, otros no. Manzur está enterado totalmente desde el hilo hasta la prenda. En Gamarra no están enterados, ninguno de ambos tiene distribución internacional, ni Mansur ni Gamarra. Ese es un punto en el cual podrían hacer más énfasis para ser más competitivos.
Hay empresarios textiles ‘sobreendeudados’, con miles o centenas de maquinas. Pero en Gamarra no están endeudados, allí trabajan 14 horas diarias. En la Sociedad Nacional de Industrias, según estos señores, trabajan 8 horas como cualquier empleado formal. En Gamarra no tienen que pasar por ese corsé, en Gamarra no tienen deudas, pero en Gamarra tienen maquinas que no hacen el tipo de confecciones que los norteamericanos consumen. Sería una buena idea que en Gamarra se pusieran a comprar esas maquinas.
Acabo de pasar por Gamarra la semana pasada, y he notado que han vuelto los informales porque el alcalde les está cobrando un sol por su pedacito de pista. A los que ya tienen un tiempo ahí y ya se formalizaron los están arruinando, entonces hay una serie de problemas que nos son comunes y al subirlos al mismo barco lo que están usando es aprovechando su importancia política.

¿Y quien está haciendo eso?
Por ejemplo el señor Manzur. Pero no solo él. También decía hace un momento que hay una empresa exportadora de textiles, cuyas ventas han crecido 52% en el 2003, que está promoviendo las salvaguardias. ¿Qué tipo de daño existe cuando tus ventas están creciendo en 52%?
En el tema de las salvaguardias, lo que se debería hacer es probar el daño a la industria. Eso significa que al sector en promedio le está yendo pésimamente mal, y eso no es lo que te sugiere la información. Entonces no se hizo el tema bien.

Pero lo que dice Indecopi es que a la empresa del congresista Mufarech sí le ha ido mal.
Pero ese es su problema, no el de la industria. Lo que deberías hacer en una negociación país con país es probar que el otro está adoptando distorsiones tales que está haciendo que tu industria se vaya al bombo. Eso no lo hemos probado.

¿A cuántos peruanos perjudica y a qué volumen de peruanos benefician las salvaguardas?
Yo haría un tema más amplio. Lo que está ocurriendo acá es que el debate que ganó Adam Smith en “La Riqueza de las Naciones”, que era un debate contra los mercantilistas, es ignorado acá en el Perú. Los mismos argumentos siguen siendo esgrimidos: que hay que proteger la industria nacional, que hay que promover las exportaciones con valor agregado con subsidios. Esos son los argumentos de los mercantilistas de hace dos siglos.

Pero proteger la industria nacional a costa de desproteger, o de más bien abandonar la del sector pesquero, agrícola…
No. Es una falsa dicotomía. Yo firmo cualquier documento que diga ‘hay que proteger aquello en lo cual te están planteando como una distorsión’. Pero si el señor no tiene ninguna distorsión, simplemente es más competitivo que tú. Proteger en realidad es perjudicar a todos.

Ahora, Mufarech podría defenderse, por ejemplo mañana en una conferencia de prensa y decir que él no es confeccionista, que él es fabricante de popelina, ¿por qué entonces él se sentiría o por qué estaría en esta defensa?
Bueno si es que se quiere esgrimir argumentos técnicos, o se quiere tratar de tratar este tema objetivamente, bueno que se haga: habrán personas que saldrán con argumentos muy poderosos a favor de las salvaguardias, y tengo la impresión de que la mayor parte de sus argumentos no se van a poder rebatir, y de 106 partidas a las que haz adoptado salvaguardias te quedarás con una fracción. En los Estados Unidos también se han adoptado salvaguardias a importaciones chinas, a cuatro partidas, y ellos también tienen problemas con los chinos, tienen de hecho más problemas que nosotros porque tienen mayores costos de mano de obra, no tienen algodón como el que tenemos nosotros, etcétera. Y estamos hablando de 4 partidas contra 106.

Claro, ¿pero le afecta como a nosotros?
Sí, pero a 4 partidas no a 106. Una de ellas recuerda que era la de sostenes, han probado daño a la industria de sostenes, en cambio nosotros no hemos probado daño a nada. Lo que han hecho es una encuesta mal hecha, eso no es prueba de nada. Tienes que agarrar información objetiva: venta, consumo de electricidad, consumo de insumos…

El Ministro de la Producción salió ayer con un cambio absoluto de posición y de opinión, y dijo que él le ha propuesto al Indecopi salvaguardas para todos los países. ¿Qué significaría eso?
Bueno ese es esotro tema. Hemos centrado la discusión en China y, produciendo algunos productos textiles como por ejemplo polos de muy mala calidad y de un solo color, no somos competitivos ni contra la China, ni contra la India, ni contra Pakistán, ni con Bangladesh ni contra 20 países más. Entre otras razones porque tenemos costos no laborales muy altos. Para referirte a información específica sobre este tema, puedes buscarte toda la presentación que hizo el gerente de Estudios Económicos del Banco Central, Renzo Rossini, hace un par de años. Y no hay que ser muy perspicaz.
Te doy un par de datos sobre China, allí hay mil 300 millones de personas. El 70%, o 900 millones, de ellos viven en el campo; su ingreso anual son mil 100 soles. Si vas a producir productos intensivos con mano de obra no calificada, como estos millones de chinos que están migrando del campo a la ciudad, pues eres un burro, deberías volver a ir al colegio para que te expliquen un poco sobre cosas elementales en un cursillo técnico de economía, para decidir que no te conviene hacer eso. Hablaba el otro día con un industrial de Gamarra que ayer me decía que no pueden hacer algunos de los productos pero hay otros que sí. Por ejemplo los chinos no tienen interés en hacer confecciones de modas pasajeras, lo que quieren es volumen tipo jeans, polos, por lo general, productos que no son de muy buena calidad.

Pero son más masivos, más baratos para el consumidor popular
Así es, pero no van a poder ser el último grito de la moda. No pueden hacerlo los chinos entonces tienes que tomar esas decisiones empresariales.

Tienes que ser creativo e imaginativo
Y tienes que articularte y asociarte. Hay mil cosas que se pueden hacer.

Aquí tengo la relación de las importaciones chinas a las que se les ha aplicado salvaguardias, y hay ejemplos que son rarísimos como falda y pantalones de punto para mujeres que solo han entrado por 1758 dólares al Perú en el año 2003.
Imagínate la industria qué daño puede tener con una importación de 1800 dólares o qué industria puede proclamar daño con eso.

Hay varios productos con montos bajísimos entonces el Indecopi ¿no ha revisado esto?
El Indecopi no ha hecho un trabajo técnico. El Indecopi ha hecho un trabajo respaldado por la legislación que dice que no tienes que probar daño y eso es lo que justamente han hecho. Y sobre ese informe tan débil han tomado la decisión temporal.
La impresión que yo tengo por cómo vienen los disparos sobre el Ministro de Producción, lo que va hacerse es posponerse la decisión o volver la decisión de temporal a definitiva porque lo que han hecho con el turismo es el comienzo del problema, no por tu mercado porque es ínfimo, el Perú es el 0.2% del producto mundial, la China es 20%.

¿Sino por qué?
Por el precedente que sienta. Porque un montón de otros países del mundo donde también hay mercantilistas van a decir: si ya pasó con Perú lo hago yo también.

Hoy día Liliana Rojas Suárez, que es funcionaria del BID, dice que en realidad las inversiones se van a esperar hasta el año 2006, que lo inversionistas no van a tomar decisiones de invertir en el Perú hasta el 2006 hasta saber quién será el nuevo presidente, o sea hasta saber cómo va a presentarse el Perú políticamente. ¿Compartes ese análisis?
Yo creo que es más que el presidente. Yo creo que son las políticas y lo que estas viendo sobre este tema de salvaguardias es que hay una confusión sobre lo que tienes qué hacer porque a la vez que avanzas en el TLC con los EE.UU. y Tailandia te alejas de una las economías más grandes del mundo con la cual deberías, en realidad, estar pensando en mayor integración y no en patearle la canilla. Ese tipo de dudas son las que llevan a las personas ha decidir qué hago. O sea vuelvo a invertir en el Perú en empresas industriales que no son eficientes, que hacían radios y televisores en nuestro país de los 80 o me pongo las pilas y veo en qué segmento soy competitivo en la misma industria de textiles y confecciones. Puedo asociarme con otros productores de Gamarra, podemos comprar juntos los insumos, podemos ir a más ferias

¿Por qué no exportamos si nuestro algodón es más fino? Evidentemente aquí el mercado no puede comprar, la gente aquí no paga el verdadero valor del algodón peruano entonces exportémoslo.
Una parte importante del algodón peruano se hace con semillas hechas en 1962. Es como si te pusieras a hacer una carrera de autos con tu auto y el de una amiga tuya que tiene 42 años de antigüedad. Lo más probable es que le ganes. Entonces tienes que investigar en nuevas semillas de algodón y ya lo está haciendo. El Ministro Exportador de Servicios decidió votar a 21 científicos y quedarse solo con 6.

¿Quién era ese ministro?
El ministro León quería exportar servicios en el marco del TLC a Florida y ciudades como esa.